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 Les fiches de liens revisitées.

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Junkiie
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MessageSujet: Les fiches de liens revisitées.   Mar 18 Nov - 3:47
Débat

les fiches de liens revisitées
Alors j'ai eu une idée, et je sais pas si ça pourrait le faire, so je vous demande directement à vous xD
Que penseriez vous de reléguer la fiche de lien à un klisting. en gros, elle ne sert qu'à lister vos liens et à doner un topo de vos liens, de votre personnage et de ses rps ? Là où ça se corse, pour les demandes de liens, au lieu de partir sur le banal demande de liens, on irait poster dans une "banque de liens" des liens dont on a besoin. en gros on poste un truc du genre " je recherche une best, un mec et une soeur" avec , ou pas, une mini description.
Du coup si ça intéresse un nouveau, un ancien, ou même un invité il peut postuler à ce lien avec son personnage.
Ce serait pour éviter les fiches de lien vides, les fiches de liens ou on nous demande un lien sans vraiment savoir ou on va et la fameuse question " t'as besoin de quelque chose ?".
Rien ne nous empêcherait de proposer notre sujet de demande à quelqu'un en lui disant tiens ça pourrait peut être t'aller ?
Après, les liens plus libres peuvent toujours être fait par mp. Et ensuite listés dans la fiche de lien.

voilà ^^
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Torben
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Mar 18 Nov - 9:27
Très honnêtement, je n'ai pas d'avis sur la question. Je suis totalement et irrémédiablement pour les fiches de liens complètes, avatar et détails sur la construction d'un lien, même si on retrouve le truc rarement rempli à fond. Je pense quoiqu'il arrive, en tous cas nous c'est comme ça qu'on fonctionne, que "pousser au cul" tout le monde pour la remplir une fois ou deux dans l'année à fond c'est encore le mieux, pour le peu qu'on "challenge" un peu le truc les membres s'y prêtent bien...

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Lady Furiosa
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Mar 18 Nov - 11:27
Comme Torben, je suis pour les fiches de liens complètes. J'aime bien pouvoir aller dans la fiche des gens pour discuter d'un lien et vice versa. C'est vrai que la fiche de liens est une plaie dans le sens où on les met rarement à jour, voire certains qui mettent juste les codes et ne remplissent rien (même pas la partie sur leur perso), ou mieux, les "+1" "+2" etc. qui restent là ad vitam ad nauseam. Mais voilà, je dois être une vieille, j'y tiens quand même xD Surtout que la plupart du temps, je ne cherche rien de particulier avec mes personnages, je construis en fonction de l'inspiration avec l'autre joueur. Je crois que si on m'enlevait cette discussion sur le forum et que je devais tout faire en mp, ça me gaverait. En plus, je trouve que ça rend le forum plus vivant. Ca montre qu'il y a de l'échange entre joueurs.

Par contre, je plussoie également Torben dans le sens où si tu challenges, les joueurs se prêtent au jeu de la fiche de liens à jour.
Et je pense qu'il peut être pas mal de rajouter en sus un post-it où les joueurs pourraient venir poster à la suite une demande de liens précis qu'ils cherchent. Par exemple : " Nom du perso : Bidule Chouette - Ce que vous recherchez : un bestah qui connait Bidule depuis qu'il est arrivé ici - Précisions : faut qu'il soit très poilu du dos ". Et les personnes qui lisent peuvent aller répondre sur sa fiche de liens en disant qu'ils ont vu sa petite annonce et que ça les brancherait bien.

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Eden Memories
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Mar 18 Nov - 19:00
Moi je connais trois forums qui proposent à la fois une fiche de lien traditionnelle et à fois un listing de liens recherchés. (et je suis sur deux d'entre eux) En gros ça existe déjà et c'est vraiment très bien! Je te conseille vivement de l'installer sur ton forum! Moi je trouve que ça permet d'éviter les scénarios fait juste pour un lien, à moitié vide, et puis ça permet aussi de connecter des gens qui n'auraient pas forcément penser à regarder la fiche de l'autre quoi. C'est une mise en avant d'un élément présent dans la fiche de lien, et ça met en avant pour les nouveaux aussi, si elle est mise à l'endroit où sont les scénarios par exemple.

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Nono
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Mar 18 Nov - 23:55
Je crois que j'ai pas tout saisi ton truc à propos de la fiche. C'est pas déjà ce qu'on fait sur nos fiches ?

Après pour le listing des liens dans un sujet global, ça peut-être une bonne idée. Ca évite de faire -par exemple- les fiches une à une (qui ne sont pas souvent remplie) pour voir directement qui a besoin de quoi. Ainsi, il ne reste plus qu'a voir directement avec la personne concerné.

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Tétramètre
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Mer 19 Nov - 13:17
C'est marrant, parce que sur mon projet, on a fait quelque chose d'à peu près similaire. Nous avons créé un champ dédié aux listings des liens, et pour les recherches une section particulière. Je suis vraiment réfractaire à la fiche de liens, sans doute parce que je les ai découvertes sur le tard et que cela faisait déjà quelques années que je jouais sans... Je ne vois pas forcément l'intérêt de mettre plein d'informations si c'est pour faire un doublon de la fiche, d'ailleurs quand je demande un lien à quelqu'un, les informations de sa fiche ne m'aident pas assez donc je finis toujours par lire la présentation... Et puis, beaucoup de gens en font une pour avoir des demandes, mais la mettre à jour, il faut de la motivation.
Donc je suis totalement favorable à ce genre de système, il a en plus l'avantage de mieux mettre en valeur le lien recherché plutôt qu'un personnage. C'est toujours agaçant de voir des personnes arriver en touriste sur sa fiche et qui ne prennent pas la peine de chercher, tout ce qu'ils veulent c'est un lien avec le personnage dans le meilleur des cas, l'avatar dans le pire des cas. Je trouve cela plus pratique.

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Junkiie
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Mer 19 Nov - 15:21
Tétramètre a écrit:
C'est marrant, parce que sur mon projet, on a fait quelque chose d'à peu près similaire. Nous avons créé un champ dédié aux listings des liens, et pour les recherches une section particulière. Je suis vraiment réfractaire à la fiche de liens, sans doute parce que je les ai découvertes sur le tard et que cela faisait déjà quelques années que je jouais sans... Je ne vois pas forcément l'intérêt de mettre plein d'informations si c'est pour faire un doublon de la fiche, d'ailleurs quand je demande un lien à quelqu'un, les informations de sa fiche ne m'aident pas assez donc je finis toujours par lire la présentation... Et puis, beaucoup de gens en font une pour avoir des demandes, mais la mettre à jour, il faut de la motivation.
Donc je suis totalement favorable à ce genre de système, il a en plus l'avantage de mieux mettre en valeur le lien recherché plutôt qu'un personnage. C'est toujours agaçant de voir des personnes arriver en touriste sur sa fiche et qui ne prennent pas la peine de chercher, tout ce qu'ils veulent c'est un lien avec le personnage dans le meilleur des cas, l'avatar dans le pire des cas. Je trouve cela plus pratique.

C'est justement ça qui me donne envie de la virer ou de la placer juste pour lister les liens. Parce que finalement, elle est utilisée n'importe comment. Ca permet de centrer sur des liens.

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Damoiselle Gaea
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Mer 19 Nov - 16:31
C'est une idée interessante, par contre je trouve que personnellement la fiche de lien classique reste interessante. Parfois le personnage de l'autre m'inspire un lien que je ne recherche pas forcément et en discuter sur la fiche de lien est bien pratique. Je pourrais le faire par m.potter, mais ma boîte est déjà tellement en bordel avec tous les messages perso & admins que j'envoie que si je devais rajouter les dicussions de liens je crois que je m'en sortirais plus. Surtout que je mets ma fiche de liens a jour de manière assez irrégulière et donc ça me permet d'avoir une trace.

On a lancé cette idée de listing de liens, enfin en quelques sortes, ça n'a pas très bien marché par contre sur mon forum. Je pense toujours que l'idée est bonne, mais je m'interroge sur la forme que cela devrai prendre et surtout où le mettre pour permettre une bonne visibilité à tous.

Pour conclure, je dirais que les deux se complètent bien, mais j'ai dû mal à voir que ça. Personnellement ça me bloquerai je crois si sur un forum je ne peux pas parler directement sur les fiches de liens.
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Junkiie
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Mer 19 Nov - 16:50
Peut être à ce moment là, proposer les 2 et voir ce que ça donne ?

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Eden Memories
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Jeu 20 Nov - 13:36
Tétramètre a écrit:
C'est marrant, parce que sur mon projet, on a fait quelque chose d'à peu près similaire. Nous avons créé un champ dédié aux listings des liens, et pour les recherches une section particulière. Je suis vraiment réfractaire à la fiche de liens, sans doute parce que je les ai découvertes sur le tard et que cela faisait déjà quelques années que je jouais sans... Je ne vois pas forcément l'intérêt de mettre plein d'informations si c'est pour faire un doublon de la fiche, d'ailleurs quand je demande un lien à quelqu'un, les informations de sa fiche ne m'aident pas assez donc je finis toujours par lire la présentation... Et puis, beaucoup de gens en font une pour avoir des demandes, mais la mettre à jour, il faut de la motivation.
Donc je suis totalement favorable à ce genre de système, il a en plus l'avantage de mieux mettre en valeur le lien recherché plutôt qu'un personnage. C'est toujours agaçant de voir des personnes arriver en touriste sur sa fiche et qui ne prennent pas la peine de chercher, tout ce qu'ils veulent c'est un lien avec le personnage dans le meilleur des cas, l'avatar dans le pire des cas. Je trouve cela plus pratique.

Je comprends pas ton soucis avec les fiches de relation, parce que dans ta fiche de présentation tu n'indique pas tes liens avec les personnages joués, à priori quand tu débarques tu n'as aucun lien, et à moins de l'éditer, ce qui serait aussi chiant qu'inutile... Le principe d'une fiche de relation est de lister les liens tissés dans le jeu, et l'intérêt est de pouvoir retracer ainsi facilement l'évolution de ton personnage dans le jeu, si la fiche est tenue à jour, évidemment. Et pour moi l'intérêt est double, d'une part ça me permet de voir si tel lien que je vais proposer va pas faire doublon avec un lien déjà conclu avec un autre joueur, de connaître mieux aussi le personnage de l'autre, car l'idée c'est que ce ne soit pas les mêmes choses qui y soient dites que dans la fiche, et puis surtout à moi, ça me permet de me rappeler que j'ai tel lien avec untel, croyez moi quand on joue depuis plus de 4 ans sur un forum, c'est très utile! Impossible de se souvenir avec précision de tous les liens surtout que des fois on ne le joue pas immédiatement parce l'autre est absent ou trop occupé, a déjà trop de rps en cours...
Et puis il y a aussi l'intérêt des fois d'avoir un résumé du personnage, quand tu as des fiches de présentation interminable, t'as pas spécialement le temps de la lire pour ensuite proposer un lien. L'idée c'est de présenter rapidement ton personnage et ses liens, et ce que tu recherches comme lien, pour moi, ce qui permet à l'autre joueur de n'être pas obligé de lire intégralement ta fiche (surtout que chez nous on a des fiches de présa qui font dix pages words). Evidemment ça implique qu'elle soit bien remplie et à jour, mais ça c'est une autre histoire.
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Junkiie
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Jeu 20 Nov - 15:22
Sauf qur faut être honnête, peu sont ceux qui la remplissent régulièrement les 3/4 ne sont jamais remplies.

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Eden Memories
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Ven 21 Nov - 9:21
Oui, c'est pas faux, mais bon moi j'aurais tendance à pousser les membres à la remplir plutôt que de créer un autre outils qui sera lui aussi bouder, c'est une attitude qu'il faut corriger, une tendance au laisser aller, enfin je pense. Ton idée, que j'ai déjà vu appliquée, les listes de liens connaissent le même succès enfin même un succès moindre que les fiches de relation, parce que trop de monde conçoit encore ses liens en mp ou carrément sur la CB, après je suis pas contre mais au final le fait que ça ne se passe pas dans les messages dont une sensation de vide. Limite faudrait récompenser une fiche remplie en fait.

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Junkiie
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Ven 21 Nov - 12:26
C'est le cas on gagne des points sur mon forum pour ça xD

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Ysterling
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Ven 21 Nov - 19:06
J'aime beaucoup l'idée des listings de liens, mais je pense que beaucoup de personnes ne comprennent pas comment il fonctionne. Il permet de se recentrer sur les liens les plus importants, qui peuvent être développés si le joueur en a envie, mais évite d'avoir des demandes de lien qui n'aboutissent pas.
Rassembler toutes les demandes de lien permet à tout le monde, y compris les invités, de trouver son bonheur parmi les liens déjà proposés, et ne favorise pas les fiches les plus actives ou les plus récentes.
Bref, il me semble que le listing n'est absolument pas incompatible avec la pratique des liens, et même revient aux fondamentaux. En effet, certains joueurs ne pensent qu'à trouver des liens sans importance avec d'autres joueurs, et réservent des liens importants à des scénarios, plus rarement aux idées de liens si elles existent. Enfin, cela n'empêche pas de trouver d'autres types de liens, puisqu'il est possible de parler avec les autres joueurs en dehors des fiches de lien.
Quant au résumé de la fiche de présentation que représente la fiche de liens... Honnêtement, ça me semble un contre-sens. Il ne faut pas oublier que c'est le rôle initial de la fiche de présentation, et que si on a besoin de la résumer... c'est une mauvaise fiche. ^^ Plus sérieusement, il existe d'autres alternatives pour ce résumé, donc c'est bien que cette partie de la fiche n'est pas si importante.

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Junkiie
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Ven 21 Nov - 19:19
Perso je reprend la première partie de ma fiche pour mettre en premier poste. La partie caractère/personnalité du personnage, son activité. T'as du coup un bon truc pour te représenter le personnage déjà.

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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Dim 23 Nov - 23:51
Junkiie a écrit:
Perso je reprend la première partie de ma fiche pour mettre en premier poste. La partie caractère/personnalité du personnage, son activité. T'as du coup un bon truc pour te représenter le personnage déjà.

C'est également ce que je fais pour mes fiches de liens ! J'aime beaucoup les forums qui utilisent à la fois le listing et les fiches. Grâce au listing, cela évite aux membres de toujours visiter la fiche en *touristes*. Je me souviens quand j'ai commencer le Rp, les fiches de liens n’existaient pas, mais lorsqu'elles ont fait leurs apparitions, les gens prenaient le temps d'indiquer les genre de liens qu'ils recherchaient au lieux d'attendre que les membres se présentent sur leur fiche en quémandant un lien pour ensuite poster uniquement une phrase par poste afin de travailler leur lien (ce que je considère comme du flood - c'est peut-être moi qui est étrange).

Je suis pour le listing - oui, mais également pour la fiche de lien avec les diverses descriptions (lorsqu'elles sont bien complétées), cela permets aux membres qui veulent un lien avec un personnage de pouvoir bâtir leur lien selon les liens pré-existants de celui-ci.

Je ne suis pas habituée de donner mon avis. Normalement je ne fais qu'approuver ce que les gens disent.
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Mar 25 Nov - 9:53
Sur un forum, j'ai tout simplement banni les fiches de liens. Dans le profil, il y avait une "case" pour mettre ses liens. Au début y'en avait une mais les gens passaient avec le banal "une idée" etc. Quand on a supprimé la catégorie fiche de lien, ils ont été surpris, une a râlé (l'hypocrite ! Sa fiche n'était même pas rempli) et au final, ils se sont mis plus à rp.

Il me semble avoir vu ton idée sur un forum mais je sais plus où. Du coup ça rentrait dans la catégorie "scénario sur mesure", les gens disaient qu'ils avaient besoin de tel ou tel lien.

Pour mon nouveau forum en tout cas, je vais tenter de faire quelque chose qui ne demande pas 10 ans à remplir, que les gens auront envie de remplir même si j'ignore quoi XD
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Junkiie
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Mar 25 Nov - 13:55
Je pense que jvais faire un "test" run et prendre en compte tout ce que vous avez dit x)

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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Mar 25 Nov - 15:43
j'ai plusieurs fois été sur des forums qui n'avaient pas de fiches de liens traditionnelles, voire pas du tout de fiches de liens et ça se passait bien selon moi. sur un, il y avait un sujet où les membres postaient des descriptions de liens (ou juste une base) dont ils avaient besoin ou qui les intéressaient juste pour leur personnage et les autres pouvaient répondre à la suite ou par mp et donc le lien était développé ensemble par mps et on ne venait pas juste pour l'avatar. bien sûr, ça arrive quand même de recevoir un mp "j'adore ton avatar, je peux avoir un lien" sans idée mais je trouve que c'est plus rare que ça le serait sur une fiche de liens normale. après, le problème, c'est souvent ce changement, le temps que les membres se fassent à la nouvelle façon dont fonctionnent les choses, beaucoup vont être un peu désorientés parce qu'ils ont toujours connu ça mais je pense qu'ils s'y feront, même si, personnellement, sur le forum où j'étais, on avait fini par remettre un système de fiches de liens après avoir eu beaucoup de demandes/plaintes et au final, elles ne servaient presque jamais donc bon Arrow
par contre, je dois admettre que je fais partie de ceux qui ne remplissent que rarement une fiche de liens, enfin je remplis la partie où je présente mon personnage, je parle de ses rapports avec les gens et je propose des liens qui pourraient convenir mais par contre, résumer les liens de mes persos, je ne me souviens pas l'avoir déjà vraiment fait à fond, je me contente d'une petite liste avec un résumé en quelques mots comme pense-bête et aussi pour que les membres qui passeraient dans ma fiche sachent quels types de liens j'ai déjà pour ne pas proposer la même chose quoi. enfin bon, j'avoue que c'est surtout par flemme que je ne fais jamais le truc totalement et aussi parce que je n'ai jamais trop vu l'intérêt
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Lady Rose
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Mar 25 Nov - 17:01
Alors, (roh non pas elle...) perso, étant une grande feignasse (oui oui je le vis bien) je suis très très favorable à l'idée de la banque de liens, seulement, je pense que ça peut vite devenir le bazar parce qu'on le veuille ou non, même si on dit qu'il ne faut pas flooder dans ce topic, ça finira par être le cas.
& apparement, pas mal de gens restent attachés à la fiche de liens traditionnelles, je pense qu'il pourrait être intéressant de mixer les deux concepts. Je m'explique.
Faire dans un premier post une présentation rapide du personnage et donner un lien vers la fiche pour ceux qui sont motivés à tout lire. Ensuite, il faut également insister pour que le profil soit correctement rempli (encore faut-il proposer des champs judicieux qui informent réellement sur le personnage auquel on est confronté et pas une succession de champs où on raconte sa vie sur 30km comme j'ai pu le voir sur certains forums.) Dans un second post chaque membre (à raison d'un topic par compte) propose des idées de liens brièvement détaillées (4-5 lignes) et mettent entre parenthèse le nom du membre (de son perso) qui correspond à l'idée, une fois qu'elle a été discutée et finalisée (par mp).

Je sais pas si c'est clair, & désolée si ça a déjà été dit.
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Junkiie
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Mar 25 Nov - 17:11
Non j'adore l'idée, à voir avec mes co admins mais ça me met sur la voie !

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SweetGumiho
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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   Mar 24 Fév - 18:34
Déjà je tiens à dire que je ne suis pas une grande fan des demandes de liens avec le jeu car cela crée souvent nombre d'incohérences, parfois très drôles (ou pas), mais aussi parce que l'on ne connaît pas forcément bien le joueur derrière, son type de jeu, son sérieux, son implication... Les relations entre les personnages doivent être au service d'une histoire ou plutôt découler d'elle, et non l'inverse.

Pour revenir aux fameuse "fiches de liens", je pense retrouver sur beaucoup d'entre elles cette partie de "recherches" avec des liens prédéfinis. Pourtant, lorsque je la remplis moi-même j'ai toujours les sempiternels : "un lien ?" "t'as besoin de quelque chose ?", ce qui est un peu désespérant. La vérité c'est que bien souvent les gens ne prennent même pas le temps de lire ta fiche de liens (et encore moins d'aller faire un tour sur ta présentation) pour faire une demande de liens.

Beaucoup d'arrêtent encore à l'avatar, parfois à quelques petits détails dans le profil, mais voilà, ils ne vont pas très loin dans leur questionnement, dans leur recherche, ils ne se demandent pas trop comment ce type de personnage pourrait être au service de leur propre histoire, voire l'affecter. Donc oui, cette petite zone de recherches peut être utile je pense, mais seulement pour une minorité de joueurs. Pour le reste, je pense que c'est d'une évolution des mentalités dont nous aurons besoin...

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MessageSujet: Re: Les fiches de liens revisitées.   
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Les fiches de liens revisitées.

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